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標題: Sony A7R4 初體驗(Update: 3) [打印本頁]

作者: viewfinder    時間: 2019-9-14 03:40 AM     標題: Sony A7R4 初體驗(Update: 3)

本帖最後由 viewfinder 於 2020-7-24 09:56 PM 編輯

好喇. 今次我第一時間拎到 A7R4 實戰, 有少少心得, 但由於佢仲係 1.0 firmware 未來仲有進步空間既.

好處
1. 低光能力大致上與 A7R3 相若, 即提昇至 61MP 後感光度可以當成維持不變, sensor 即係改良左.
2. 對焦有改善. R2/R3 偶發的迷焦 bug 似乎仍然存在, 只係少左, 到達一個較可接受程度, 相信高 megapixel FF sensor 難以完全避免.
3. 色水比 R2/R3 改善, 比 A7III 好, 大致用返 A6100/A6400/A6600 新一代 colour science.
4. 極高續航力. R3 已經好好, R4 更好.
5. 實際清昕度的確比 R3 好 30% 左右, 係一定睇得出. 但我覺得 R2/R3 42MP 足夠(如果無錢買 R4), 分別未大到非要 R4 不可. 至少 R3 用家係完全無需要 upgrade.

壞處
1. 低光仍然無可能夠 24MP A7III 好, 即使 R4 用上大光圈鏡頭. A7III 仍然係現時低光/室內比較好既選擇.
2. 低光下自動對焦仍然 A7III 較佳, 始終高 megapixel sensor 吸光力少會令對焦系統較難搜索出正確位置. 相信 A9 對焦仍然是最強的(A9ii 都快出了).
3. LCD 清昕度沒有改進, 都係唔夠 Panasonic, Nikon, Canon, FujiFilm 既清.
4. 機身重左, 可能係粒電重左.
5. 相片 size 大左, save 相好慢.

總結: 感覺上室內/低光 R4 如同 R2/R3 一支 f/1.4 或 f/1.8 是一定要有的, f/2.8 都唔夠做根據個人經驗. 就算用上 f/1.4 或 f/1.8 都最好用埋閃光燈或 LED 燈. 如果唔係, 都係用返 A7III/A9 穩陣.
作者: viewfinder    時間: 2020-3-2 12:02 PM

本帖最後由 viewfinder 於 2020-7-24 09:57 PM 編輯

Update 2:

A7R4 再影一次校服私伙. 原來 A7R4/A9II 暗中多了一個 focus 優先的選項, 開左覺得 focus 好左(但有說連拍會慢左), 唔比 A7III 差了. 咁而家兩部 A7III 同 A7R4 要我二選一, 排除價格因素的話我會要 R4 因為 64MP 真係日夜都十分明顯比 24MP 清, 雖然行 64MP 但係 Sony 針對高 pixel 優化比 R2/R3 成熟, 係 6400iso 內 denoise 處理明顯好很多, 且保留得住 details.

高 iso 6400 以上 R4 似乎比 R3 多 noise, 但用得 R3/R4 預左 budget 用大光圈鏡, 否則用返 A7III 好過. 重點 R3 noise 係多 colour noise, R4 蹤使 noise level 可以比 R3 高, 但佢少 colour noise 以人眼觀感係比 R3 好的, 除非你願意 R3 張張用 RAW 汁過, 咁效果都可以好.

R4 比 A7III 貴差不多一個 double, A7III CP 值確實高太多; 但 R4 拍片多了 eye focus(包括 A9II/A6600), A7III 影相先有. A7R 系列包括 R4 影出來 d 相係偏暗, +0.33/0.66 EV 或直接 +1EV 先達到 A7III 同等亮道, 變相提高 ISO 令質素下降, 但至少 R4 6400iso 內我覺得好清, 8000iso 也合格. 如果影 d 申手不見五指的地方, 確實 A7III 好, up to 12800iso 合格.

而家買 R3 係好抵, 新機/二手比 A7III 只貴二千蚊, 42MP 已經比 24MP 清好多了. 但係 focus 同色水比 A7III/R4 差, 始終三年機了仲舊過 A7III. 同埋低光 noise 處理係差, 超過 1600iso 開始多 noise. 變左每張相都要 RAW 再汁 noise 實在係難以應付, 又無可能全部相用 RAW 汁一次.

遲吓會再對 A7III/R3/R4 再影一次相作分析, A6600 和 A9II 都將會登場. 不過因為驚經濟問題, 應該今年影相次數一定減少.

https://hk.canon/zh_HK/consumer/development-announcement-new-eos-r5-next-generation-full-frame-mirrorless-camera-and-new-rf-series-lenses/news
機就講真 Sony 遲吓價錢一定直插. 因 Canon 官網講明 EOS R5 無反會有 8K 拍片, 20fps 連拍, 機身防震再加 9 支新鏡頭. 所以而家一定唔係時候入 R4. 而且到時傳說中的 A7 IV 和 A7S IV 必定會出現.
作者: egghkm    時間: 2020-3-10 11:43 PM

2# viewfinder


我都係最近開始玩無反相機
其實睇返之後個發展路線
無反個潛力點都大D

我就年頭自己買左部 nikko z50nikko z50返黎玩
對比以前2手買返黎既D600比
淨係重量已經相差太多
睇完review同價錢,所以入部平民機玩下

BTW
A7III呢部機真係中階水準,初級價錢
睇完review本來都想買,奈何n記部z50 kit set既價錢實在太吸引

近年睇住3間大廠不停鬥法係幾吸引
係無反領域上,只可以話百花齊放
作者: viewfinder    時間: 2020-7-18 12:17 PM

本帖最後由 viewfinder 於 2020-7-24 09:58 PM 編輯

3# egghkm

抱歉咁遲回覆, 因為我想用多幾次 A7R4 試埋 A6600 再覆.

當初我都主力 APSC 但而家已經好少用, 家吓全部手機 + FF. 因為我商場, 街, 店鋪, 鐵路都會影(當然而家疫情就好難搞); APSC 有時都唔方便, 不如直接用手機算, 加上普遍啲女都覺得依啲環境用手機都比較好. 咁當然理論上手機 + DC(Sony ZV-1) + APSC + FF 全部需要買, 實際各有用處, 只不過無錢的話我傾向要一頭一尾, 即手機 + FF.

如果淨係影室外, apsc 加支好鏡既清晰度都唔錯, 但室內同低光 FF 既差距太巨大會好幾倍, 不論質感和立體感既表現好太多, 唔止清晰度上分別, 即使我試到旗艦 A6600 都覺得完全無得鬥. 咁 apsc 主打輕便和價錢平, 佢唔係追質素.

我以前諗過 apsc 全室外咪掂. 最後發覺不可能, 唔怪得啲人買晒 FF, APSC 已經比較少人出機. 因為當影得多室外, 自然會影下其他環境, 特別天氣熱難以影室外(冬天太凍時也難搞), 同埋始終有時都會去吓影樓/酒店. 雖然 apsc 愛好者係好喜歡聲稱用大光圈鏡或 flash/LED 燈便可解決, 質素便可追上來; 但問題係你用得, 人地 FF 都用得... 所以個差距根本無收窄到!

=====
我自己都無 FF 都係用其他人部機. 如果買呢我暫時最鐘意係 A7R4, 但始終太貴(行貨 21k), 唔係無錢既係驚出年經濟, 又或者等 A7S3(八月開賣), A7 IV(年底), A7R5(明年八九月) 出晒. 到時 A7R4 進一步跌價再入返 A7R4.

無錢就唔洗諗, 一定 A7 III 因為行貨剛跌價, 而家 $112xx 買到 body. 年底 A7 IV 出埋應該 $10k 買到. A7 III 24MP 一般用都夠, 但清晰度同 A7R3/R4 比較有明顯距離, 如果要 crop 相係唔夠. R3 noise 太勁, 800iso 開始有, 1600iso 已經好多 noise. R4 既 noise 係順滑好多好多. 如果唔係 R3 42MP 都夠.

遲吓都會留意 A7 IV 因為佢有新 24MP sensor, 可 enable/disable low-pass filter, 又有則反 mon 同埋 6K 拍片. 假如佢個 24MP 明顯清左, 咁有可能會係一個比較好選擇. FF 機我一定只會用 Sony. 最主要 Canon/Nikon 無副廠鏡. Sony 有大量 Tamron 鏡, 又平又靚, 係對焦比原裝鏡慢少少.

遲 d 仲會有 Sony A5 cut EVF, 反 mon, UHS-II. 仲有部 Nikon Z5 主打 A7III 但 4k 好似有 1.7x crop. 依兩部太低階, 又無興趣.

我覺得市場上 APSC 同 FF 既象素配置, 有點兒唔合理. APSC 我覺得應該降返去 16MP ~ 20MP, 因為 24MP 以 APSC size 真係不足以應付低光, Z50 用 21MP 係正確決定. 反而 FF 因為 sensor 夠大, 主流 24MP 又有點兒大才小用, 過份傾向左極低光或高 iso 表現, 應該提昇至 32MP 效果會更平衡.
作者: viewfinder    時間: 2020-7-25 12:50 AM

本帖最後由 viewfinder 於 2020-7-25 12:59 AM 編輯

Update: 3

因我最近又玩過幾次 A7R4, 開始摸清部機, 所以 update 吓依個 post.

1. R4 除左貴, 最主要唔鐘意 save 相太慢, 但相質完全比 A7III 清一倍(同一支鏡, 同一地點試), 代價貴一皮. 咁都有一個取捨方法. JPEG 用 fine quality 明顯比 extra fine save 相快, 即使用到 UHS-II card. 相信 R4 CPU 唔夠快處理 30MB 一張 JPG, 因為 A7III 我測試過 extra fine 同 fine 速度差不多一樣.

2. R4 auto focus 比 A7III 明顯準, 論快 A7III 相位對焦點較多且感光度較好, 速度上有比 R4 優勝特別低光下. 但始終 R4 新過佢, 而且 R4 比 A7III 多一個對焦優先選項, 用左佢成功對焦率明顯提昇, 個人覺得命中率遠重要過速度.

3. 61MP 一個意外好處, 係假如有輕微手震或走焦, 因為 pixel 太高夠高清, 張相仍然勵強 usable, 或者可以嘗試用軟件 de blur 救返. 掉轉 A7 III 得 24MP 張相 del 得.

4. 拍片同 A7III 互有勝負. A7III 有 6k supersampling(24/25P) 和 5K supersampling(30P), 畫質比 R4 清少少, 細心睇得出但分別唔大. 個人覺得 R4 4K 30fps no crop 實用上比 A7III 25fps no crop 好得多, 25fps 唔夠流暢有少少 lag. R4 個 5.5 級防震, 實際效果比 A7III 5 級為定, 當手持拍片時會睇得出. 但 A7III 的確主打拍片的話, 因為佢可用 iso 度高, 快門可以推得比 R4 快又唔影響片質, 從而減少 motion blur(如果你係電影感愛好者另計, 覺得有鬼影更有 feel 的話).

5. wifi 有 5G 明顯比 A7III 2.4G 快和順暢. 一般人好少用, 但我會用到, 所以我 care.

所以整體來說, R4 的確比 A7III 完整地高出一級. 影相清一倍, 對焦又咬得較準. 拍片可以當打和. 不過講錢就 A7III 贏晒平足一萬元, 加上 R4 唔買二三張 UHS-II 卡會慢到唔想玩, A7III 我親身試過用高速 UHS-I 已經足夠用(除非你玩連拍). 手頭鬆動我都係強烈建議 R4, 但而家經濟差, 我相信大多數人都未必會選擇高階機種. 包括我在內, 我都擔心.

有機會等 A7 IV 我再試. Canon R5 也有機會試佢個 8K 30fps 和 4K 120fps. A7S III 得 12MP 影相真係完全唔夠, 純拍片機, 我應該無興趣. 我自已暫時傾向等 A7S3 和 A7M4 出晒, 明年再用平價入手 A7R4, 因為明年都應該會出 A7R5 啦.




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